Хоакин Феникс: я конченый трус

22.08.2016

Обладатель нескольких номинаций на «Оскар» и прямолинейного характера не старается показаться лучше, чем есть на самом деле.

Хоакин Феникс честно рассказывает Playboy, почему блестяще играет детектива-наркомана и плохо на трубе, о жизни в секте и после смерти, о трусости и борьбе с самим собой.

Кадр из фильма «Гладиатор»

Кадр из фильма «Гладиатор»

PLAYBOY Позвольте вначале вернуться на пару лет назад — тогда после четырехлетнего перерыва вы вернулись в кино с фильмом «Мастер». Эта картина о сектантах заставила вспомнить вашу личную историю — в 1970-х ваши родители с вами и другими своими детьми колесили по Америке в составе религиозной общины «Дети Бога», где, как говорят, имели место не только вольные сексуальные отношения, но даже насилие над детьми.

ФЕНИКС В нашей семье до подобного не доходило. Да и мои родители довольно быстро вышли из этой секты — сразу, как только поняли, что это нечто большее, нежели религиозная община.

PLAYBOY Как они вообще туда попали?

ФЕНИКС Через знакомых. Мама с папой были людьми верующими и хотели найти единомышленников, чтобы говорить с ними о религии. И тут эти друзья: «О, мы тоже верим в Иисуса!» Родители поверили им, подумали, что нашли круг, где разделяют их идеалы — секты ведь редко называют себя сектами; обычно говорят: «Мы люди с таким же мировоззрением, у нас свободная община». Вообще люди всегда упоминают «Детей Бога» в каком-то негативном ключе — как будто все члены общины виновны. Это несправедливо. Я думаю, в случае моих родителей все было невинно. Они просто верили в Бога.

Я обожал тот момент, когда входишь в студию и делаешь вещи, на которые ты, оказывается, способен, хотя и не знаешь, как это тебе удается

PLAYBOY После выхода из секты они начали новую жизнь — поменяли фамилию Боттом на Феникс и переехали в Калифорнию. Там ваша мать устроилась на телеканал NBC и привела вас на кастинг, после которого вы получили первую роль. Выходит, вы попали в шоу-бизнес не по своей воле?

ФЕНИКС Вовсе нет. Мы постоянно пели и играли, родители поощряли нас за это. Для ребенка актерская игра — естественное продолжение детских игр. У детей отличное воображение, и если его не подавлять и давать возможность самовыражаться, это очень вдохновляет. Я, кстати, как раз недавно думал об этом, когда ехал по долине Сан-Фернандо. Мы жили в этой долине, и наш семейный микроавтобус вечно ломался, когда нас возили на прослушивания. Я обожал тот момент, когда входишь в студию или на съемочную площадку и делаешь вещи, на которые ты, оказывается, способен, хотя и не знаешь, как это тебе удается.

PLAYBOY У вас весьма приятные воспоминания. Хотя многие актеры, начавшие карьеру в детстве, часто говорят об этом с сожалением.

ФЕНИКС Странно. У меня не было какого-либо негативного опыта. Но тут опять же важно, что у меня была прекрасная семья, которая меня поддерживала.

PLAYBOY У вас с братом Ривером разница в четыре года, вы оба с малых лет снимались на ТВ и в кино. Возникало ли между вами соперничество?

ФЕНИКС Никогда. Мы были командой, и кто бы ни получал роль, мы всегда радовались и поддерживали друг друга. У нас не было зависти друг к другу или соперничества — нас так воспитали.

Я терпеть не могу выходные. Будь моя воля, я снимался бы семь дней в неделю, два дня безделья — это слишком

PLAYBOY Вы не ходили в школу, были на домашнем обучении. Удавалось ли вам нормально учиться?

ФЕНИКС Нет. Не знаю, лень ли тому виной, но могу точно сказать, что я никогда не был усидчивым — мне хотелось скорее приступить к следующему заданию. Мне и актером-то нравится быть потому, что можно на 3-4 месяца сосредоточиться на одной роли, а потом переключиться на другую. Я терпеть не могу выходные. Будь моя воля, я снимался бы семь дней в неделю, два дня безделья — это слишком. Когда я работаю, я не ленюсь. Хотя, если бы мне пришлось заниматься чем-то одним целый год, не уверен, смог бы я сохранять такую же вовлеченность.

PLAYBOY Значит, в школе вы не особенно усердствовали?

ФЕНИКС Нет, и сейчас об этом жалею. Я считал, что не могу долго топтаться на одном месте, ведь есть куча других дел. Но, когда вырос, понял, что у меня была куча времени, которое я мог потратить с какой-то пользой. Вот, например, недавно я начал учиться играть на трубе. Первый раз я взял пару уроков в 15 лет. Прикинул: для того, чтобы прилично играть, нужно пять лет учиться. Ну и бросил — когда тебе 15, пять лет для тебя как полжизни. Лет шесть назад купил трубу и снова взял пару уроков. История повторилась. А теперь я думаю: прошло гребаных шесть лет, и если бы я тогда не забросил это, я бы сейчас... В общем, две недели назад я взял очередной первый урок игры на трубе и с тех пор занимаюсь по полчаса каждый день. Не знаю, надолго ли меня хватит.

Кадр из фильма «Гладиатор»

Кадр из фильма «Гладиатор»

PLAYBOY В интервью нашему журналу семь лет назад вы говорили, что стали веганом еще в трехлетнем возрасте. Правда ли, что вы отказались надевать кожаную одежду на съемках «Гладиатора» и «Переступи черту»?

ФЕНИКС Не знаю, откуда пошел этот слух, потому что в «Переступи черту» у меня точно были кожаные ботинки. Да и в «Гладиаторе» на мне тоже была кожа.

В плане веганской еды на площадке сейчас нет никаких проблем — сегодня веджибургеры есть даже в гребаных ресторанах фастфуда. Так что мои потребности прекрасно удовлетворяются.

PLAYBOY А когда поблизости не оказывается ресторана фастфуда с веджибургерами, вы можете что-то приготовить?

ФЕНИКС Только элементарную веганскую еду. Могу сделать сэндвич, салат или пиццу — ну, то есть я не повар.

PLAYBOY Будучи молодым перспективным актером, вы, по слухам, несколько лет жили с Лив Тайлер после того, как в 1997 году сыграли с ней в фильме «Выдуманная жизнь Эбботтов». Также говорили, что вы встречались с Анной Пэкуин, с которой снимались в 2001 году в «Солдатах Буффало». Похоже, любите вы служебные романы.

Кадр из фильма «Она»

Кадр из фильма «Она» с официальной страницы фильма в фейсбуке

ФЕНИКС Это зависит, я бы так сказал. Ну, то есть любовь — это любовь, и профессия здесь совершенно ни при чем. С другой стороны, важно, чтобы отношения не мешали работе.

Я понимаю, каково быть красивой женщиной. Я чувствую то же самое, что и они.

PLAYBOY Последнее время много разговоров о ваших отношениях с Элли Тейлз, 20-летней девушкой-диджеем. Пристальное внимание к вам прессы и поклонников усложняет романтические отношения?

ФЕНИКС Отношения — это вообще сложно, и добавлять в них досужих зрителей, естественно, не лучшая идея. Если ты желаешь быть публичной фигурой в интернете или видеть себя в журналах, это обязательно вернется к тебе бумерангом. Только впустишь папарацци в свой мир, и они начнут тобой манипулировать. К счастью, мне все это никогда не было интересно и мои друзья, как и я, не обращают внимания на подобные вещи. Мы часто прогуливаемся по Мелроуз Авеню мимо папарацци, и иногда они кричат: «Эй, Хоакин!» — но почти никогда не снимают. Конечно, пару раз, когда мне еще не было тридцати и я встречался с актрисами, они лезли туда, куда не просят. Сейчас же в основном щелкают камерой в надежде, что меня собьет машина, или я споткнусь, или кто-нибудь в меня чем-нибудь бросит. Но я понимаю, каково быть красивой женщиной.

PLAYBOY В каком смысле?

ФЕНИКС До меня дошло, что то же самое, что и я, чувствуют хорошенькие женщины. Те, вслед которым на улице сворачиваешь шею. Им, наверное, тоже часто хочется заорать: «Слушай, лучше прямо подойди ко мне и скажи: «Привет, как дела? Давай поговорим». Когда кто-то шныряет у меня за спиной, я начинаю чувствовать себя неуютно.

Мне совершенно не интересны посторонние люди, но если кто-то подойдет и скажет «Привет. Как дела? Меня зовут так-то» — нет проблем! Я с тобой даже перекинусь парой слов. Если ты искренен в своем любопытстве, это здорово. Но вот это тихое подхалимство вокруг ужасно угнетает. Никому такого не пожелаю.

PLAYBOY Так человек, который жмется и боится заговорить с вами, вероятно, тоже ощущает себя некомфортно.

ФЕНИКС Я это прекрасно понимаю. Однажды ко мне в магазине подошла женщина: «Извините, ради бога, можно я вас сфотографирую?» Я ответил: «Знаете, вообще-то обычно я не позволяю, но спасибо вам за то, что спросили. Я здесь с двумя друзьями, а вы одна, подошли и поздоровались. Это очень смело с вашей стороны». Мы еще немножко поболтали. Было приятно. Потом эта женщина пошла покупать свои гребаные чулки, а я пошел покупать себе очередные штаны.

Кадр из фильма «Врожденный порок»

Кадр из фильма «Врожденный порок». Фото с официальной страницы фильма в фейсбуке

PLAYBOY Одна из ваших ролей — постоянно находящийся под наркотой частный детектив в фильме «Врожденный порок» Пола Андерсона. Это очень стильное кино, похожее на нуар, только с наркоманами и безумцами.

ФЕНИКС Отличная тема, да? Этот фильм буквально засасывает в себя. Я понял это уже после съемок: шел куда-то по своим делам и вдруг подумал: «Вау, я так долго провел где-то совсем не здесь, меня как будто взяли в необыкновенное путешествие». Это все заслуга Пола. Он не швыряет актеров, как котят, в проект, а аккуратно вводит вас в роль, так что вы даже не осознаете, что вас только что перенесли в другой мир и другое время.

Кадр из фильма «Врожденный порок»

PLAYBOY Этот фильм так долго ждал своего часа, что Роберт Дауни — мл., которого считали главным претендентом на роль детектива-хиппи, в итоге услышал от Андерсона: «Извини, ты стал слишком стар для этой роли».

ФЕНИКС Когда меня утверждают на роль, я всегда думаю: это потому, что им не удалось заполучить того, кого они поначалу хотели. Только кто мне в этом признается? Поэтому я не парюсь, живу по принципу «Влезай, куда сможешь». Помню, как я сказал Полу: «Не хочу, чтобы ты чувствовал, будто обязан мне чем-то», а он ответил что-то вроде: «Да ты не бойся. Если что, я тебя уволю». (Смеется.) Уж не знаю, серьезно он или пошутил. Но я хочу работать с режиссерами, которые делают лучшие в мире фильмы. Если я могу в этом участвовать, отлично. Если нет, я пойму.

Кадр из фильма «Врожденный порок»

PLAYBOY Над «Мастером» вы ведь тоже с Андерсоном работали. Вашим партнером в этом фильме был Филип Сеймур Хоффман, с которым сдружились на съемках. Как вы восприняли его трагическую смерть?

ФЕНИКС Я не хочу об этом говорить.

Все мы вполне можем быть персонажами какого-то симулятора, изобретенного в будущем. Я ничего не исключаю

PLAYBOY О’кей. Пережив потерю друга, не говоря уже об ушедшем в 23 года вашем брате Ривере, решили ли вы для себя, что происходит с людьми после смерти?

Кадр из фильма «Врожденный порок»

ФЕНИКС Да ни хрена я не решил. Если вы скажете мне, что я — герой гребаной видеоигры, в которую режутся какие-то пришельцы черт знает где, я вам поверю — почему нет? Все мы вполне можем быть персонажами какого-то симулятора, изобретенного в будущем. Я ничего не исключаю. Любая теория вероятна. Могу только посоветовать меньше думать об этом. Просто не думайте.

Вуди Аллен не такой, как все думают, и уж точно не такой, как его герои

PLAYBOY Как вам работа в новом проекте Вуди Аллена и сам он? В кино он всегда такой забавный.

ФЕНИКС Вуди не такой, как все думают, и уж точно не такой, как его герои. Он очень уверенный в себе и сильный, четко знает, чего хочет. Мне понравилось с ним работать. Он хорошо пишет и здорово чувствует ритм каждой сцены — это что-то невероятное. Продумываешь эпизод, все выглядит идеально, а потом он вносит пару маленьких корректив — и как будто прорывает плотину.

Кадр из фильма «Иррациональный человек»

Кадр из фильма «Иррациональный человек» Вуди Аллена (2015). Фото Sony Pictures

PLAYBOY Вы раньше не пытались попасть в его проект?

ФЕНИКС Мама тут припомнила, что я пробовался в его фильм лет в 20. Забыл название. Вуди Аллен — вообще первый режиссер, чье имя я узнал. Хорошо помню, как ребенком посмотрел «Любовь и смерть». Я мечтал работать с ним, но не думал, что это когда-либо случится. Так что я очень доволен.

Мне частенько бывает страшно на съемках. Понимаю, это охренительно смешно, но это так

PLAYBOY Критики уважают вас за то, что вы не боитесь браться за рискованные роли. Чувствуете себя канатоходцем?

ФЕНИКС Нет. А даже если и так, то подо мной крепкая сеть и огромный мягкий матрас впридачу. Это всего лишь кино. Я смотрю на молодых парней, которые в свои 20 с небольшим играют в финалах чемпионатов мира — у них один удар, и второй попытки не будет, а соперник делает все, чтобы ты проиграл. А у меня что? На съемках все тебя поддерживают и хотят, чтобы у тебя получилось.

Хоакин Феникс

Фото с официальной страницы фильма «Она» в фейсбуке

PLAYBOY Значит, на съемках у вас никогда не вырабатывается адреналин?

ФЕНИКС Почему же! Мне частенько бывает страшно. Понимаю, это охренительно смешно: я занимаюсь этим уже 30 лет и до сих пор каждый раз чувствую себя, как в первый раз. Хотя, может быть, это и неплохо — это означает, что мне не все равно. Так что это страх, который мотивирует, а не тот, что сковывает.

Я никогда не хотел прыгнуть с тарзанки, или с парашютом, или сделать что-нибудь в этом духе. На меня все это наводит ужас

PLAYBOY В нерабочее время что вы делаете ради адреналина?

ФЕНИКС Я конченый трус. В некотором смысле именно поэтому я и актер. Я знаю, что такое страх. Я никогда не хотел прыгнуть с тарзанки, или с парашютом, или сделать что-нибудь в этом духе. На меня все это наводит ужас. Лет пять назад я ездил на мотоцикле. Но, если ты не гоняешь, ездить бессмысленно, а я не уверен, что оно стоит того. Это очень весело, но, блин, очень опасно. Думаю, с тех пор я стал еще большей размазней.

PLAYBOY А выглядите весьма крепким.

ФЕНИКС Я медитирую в 8 утра и перед сном. Я ни черта не понимаю, что это за фигня и почему она работает, но я не понимаю и как работают таблетки от головной боли. Может быть, это все плацебо. Но для того, чтобы расслабиться, это полезно. По крайней мере, мне это помогает. Еще я недавно начал заниматься йогой; раньше мне казалось, что это ужасно скучно.

Кадр из фильма «Она»

Кадр из фильма «Она» с официальной страницы фильма в фейсбуке

PLAYBOY А теперь решили испытать себя на прочность?

ФЕНИКС После фильма Вуди Аллена я оказался слегка не в форме, появился живот. И как-то случайно разговорился со знакомым — я не знал, чем он занимается, а тут спросил, и он ответил: «Я инструктор йоги». Я сказал: «Супер, завтра приду к тебе». После первого урока я ему сказал: «Буду честен, я к тебе больше не приду. Это тоска. Раньше ты был мне симпатичен, а теперь я тебя ненавижу. Не хочу, чтобы эта хрень сказалась на нашем общении». Тем не менее я остался, потому что мне понравилось заставлять себя. Классно себя морально переламывать.

PLAYBOY Вы ходите на выборы?

ФЕНИКС Конечно. Правда, я в этом плане поступаю, как слабак — жалко, убого — я просто выбираю из двух зол. Голосую, но абсолютно ничего не понимаю в этой теме. Я говорю это без гордости. Это ужасно. Мне следовало бы разбираться.

Кадр из фильма «Гладиатор»

Кадр из фильма «Гладиатор»

PLAYBOY Что вы сегодня знаете такого, чего не знали семь лет назад, когда давали нам свое первое интервью?

ФЕНИКС Я понял, что я счастливчик и что мне продолжает везти. Кроме того, чем старше я становлюсь, тем больше понимаю, что ни хрена я ни о чем не знаю. Чувствую себя, как будто только что сморозил какое-то дерьмо типа «Для меня не существует правил», хотя на самом деле у меня, может, и есть правила. Не знаю. Я стараюсь стать лучше, как минимум стараюсь стать более открытым миру.

Это интересно:

Кристоф Вальц: я могу говорить о Тарантино часами >>

6 вопросов Дэнни Макбрайду от Джеймса Франко >>

Рассел Кроу: если ты грубишь мне, я, черт возьми, тоже буду грубить >>

Дон Чидл: со мной не позажиматься в туалетной кабинке >>

Мохаммед Али: откровенный разговор с поэтом >>

Уэс Андерсон отвечает на 6 вопросов Джеймса Франко >>

11 вопросов Рэйфу Файнсу >>

Моби: хочу доказать всем, что веганская пища не безвкусна >>

Режиссер «Игры престолов» отвечает на вопросы Джеймса Франко >>